{"id":16327,"date":"2012-01-05T09:36:32","date_gmt":"2012-01-05T08:36:32","guid":{"rendered":"http:\/\/carfree.fr\/?p=16327"},"modified":"2022-05-23T08:36:09","modified_gmt":"2022-05-23T07:36:09","slug":"reponses-argumentees-aux-automobilistes","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/carfree.fr\/index.php\/2012\/01\/05\/reponses-argumentees-aux-automobilistes\/","title":{"rendered":"Comment r\u00e9pondre de mani\u00e8re argument\u00e9e aux automobilistes"},"content":{"rendered":"<p>Il n\u2019est pas rare de d\u00e9battre avec des usagers motoris\u00e9s de la route. Bien souvent leurs arguments montrent leur m\u00e9connaissance du code de la route et du v\u00e9lo urbain. Ce recueil a pour objectif d\u2019aider les cyclistes et automobilistes \u00e0 ne pas s\u2019approcher trop vite du point Godwin \u00ab\u00a0Plus une discussion en ligne dure longtemps, plus la probabilit\u00e9 d\u2019y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Adolf Hitler s\u2019approche de 1\u00a0\u00bb.\u00a0 Sachez que vous pouvez rapidement atteindre le point Godwin de fa\u00e7on argument\u00e9e. En effet, les pistes cyclables ont \u00e9t\u00e9 invent\u00e9es et d\u00e9velopp\u00e9es par le III\u00e8me Reich <em>(bref, les nazis)<\/em> pour permettre de fluidifier les d\u00e9placements militaires\u2026 (<a href=\"http:\/\/carfree.fr\/index.php\/2010\/02\/05\/quand-les-nazis-developpaient-les-pistes-cyclables\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Plus d\u2019info ici<\/a>). <!--more--><\/p>\n<h2>Le partage de la route<\/h2>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\"><em>Les cyclistes ne sont pas respectueux; ils roulent au milieu de la route !<\/em><\/span><\/p>\n<p>En effet et ils ont bien raison. D\u2019apr\u00e8s le code de la route, le cycliste, en milieu urbain, a droit \u00e0 toute la largeur de sa voie de circulation. Cela s\u2019explique pour plusieurs raisons. Tout d\u2019abord, rouler au milieu de sa voie permet aux cyclistes d\u2019anticiper un al\u00e9a venant de la droite: ouverture d\u2019une porti\u00e8re de voiture, pi\u00e9ton qui traverse la route, etc. Cela permet aussi d\u2019anticiper un al\u00e9a venant de la gauche: un v\u00e9hicule qui le double en le rasant, un appel d\u2019air provoqu\u00e9 par le d\u00e9passement d\u2019un camion ou d\u2019un bus, etc. Enfin, rouler au milieu, c\u2019est aussi limiter l\u2019envie de certains automobilistes de doubler le cycliste sans respecter le code de la route: 1m de distance minimum entre les deux v\u00e9hicules (1m50 hors agglom\u00e9ration)\u2026 tout cela pour \u00eatre le 1er au feu rouge.<\/p>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\">C\u2019est un peu comme les escalators: on ne se met pas en plein milieu en pensant qu\u2019\u00e0 sa petite personne, on se met tranquillement sur le c\u00f4t\u00e9 pour que les gens puissent aussi tranquillement vaquer \u00e0 leurs occupations en passant \u00e0 c\u00f4t\u00e9 sans nous bousculer.<\/span><\/p>\n<p>Les comparaisons sont souvent fumantes. La meilleur r\u00e9ponse \u00e0 apporter c\u2019est de mettre en \u00e9vidence l\u2019incoh\u00e9rence de la comparaison par la masse et la vitesse des divers intervenants. Une tonne de ferraille qui double deux ou trois fois plus vite un v\u00e9hicule en \u00e9quilibre <em>(v\u00e9lo)<\/em> de 90kg n\u2019a rien \u00e0 voir avec deux personnes de m\u00eame masse, \u00e0 vitesse -et diff\u00e9rence de vitesse- tr\u00e8s faible, qui se doublent\u2026<\/p>\n<h2>Les am\u00e9nagements cyclables<\/h2>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\">Concernant les pistes cyclables, si elles existent, il me semble tout de m\u00eame logique que le cycliste essaie de l\u2019occuper (sinon il ne servait \u00e0 rien d\u2019en faire une).<\/span><\/p>\n<p>C\u2019est bien l\u00e0 tout le probl\u00e8me\u2026 La question des am\u00e9nagements cyclables est extr\u00eamement compliqu\u00e9e. D\u00e9j\u00e0, il y a une multitude d\u2019am\u00e9nagements diff\u00e9rents: la piste cyclable, la voie cyclable, le sas \u00e0 v\u00e9lo, le tourne \u00e0 droite au feu rouge autoris\u00e9 pour les cyclistes, les contres sens cyclables, etc. A cela s\u2019ajoute une multitude de pratiques du v\u00e9lo: le v\u00e9lo-utilitaire, le v\u00e9lo-taffeur, le v\u00e9lo loisir, le v\u00e9lo urbain, le v\u00e9lo sportif, le v\u00e9lo famille, etc. Chaque pratique du v\u00e9lo aura un point de vue diff\u00e9rent sur un am\u00e9nagement.<\/p>\n<p>Du point de vue de l\u2019utilisation du v\u00e9lo comme outil de transport performant et efficace en ville, on peut dire que 80% des pistes cyclables sont extr\u00eamement dangereuses. Elles le sont car totalement inadapt\u00e9es pour une telle utilisation. Les probl\u00e8mes sont nombreux: difficult\u00e9 pour s\u2019ins\u00e9rer\/quitter une piste cyclable, perte de priorit\u00e9 \u00e0 chaque carrefour <em>(priorit\u00e9 \u00e0 droite pour les cyclistes mais pas pour la route qu\u2019elle longe)<\/em>, pr\u00e9sence d\u2019une multitude d\u2019obstacles allant du pi\u00e9ton au poteau \u00ab\u00a0anti-voiture\u00a0\u00bb en passant par des virages ou chicanes, pas de r\u00e9seaux cyclables, etc. Bref, utiliser une piste cyclable, c\u2019est mettre 5 fois plus de temps que le r\u00e9seau routier. C\u2019est aussi plus d\u2019effort physique: sur une piste cyclable, il faut toujours ralentir et relancer <em>(comme pour toute d\u00e9pense \u00e9nerg\u00e9tique, la consommation la plus faible est \u00e0 vitesse constante)<\/em>. N\u00e9anmoins pour le v\u00e9lo -balade-, en famille -avec enfant, elles sont tr\u00e8s bien.<\/p>\n<h2>Le cycliste<\/h2>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\">Sinon, les cyclistes devraient \u00eatre encore plus irr\u00e9prochables dans le sens o\u00f9 ils sont encore plus vuln\u00e9rables.<\/span><\/p>\n<p>Si on inverse le raisonnement, en voiture, nous sommes moins vuln\u00e9rable donc on fait moins attention. C\u2019est une logique que je ne partage pas mais qui semble \u00eatre la norme. En effet, selon les chiffres de la s\u00e9curit\u00e9 routi\u00e8re, 90% des accidents entre une voiture et un cycliste impliquent une faute de l\u2019automobiliste. Mais c\u2019est aussi vrai que si il n\u2019y avait pas de cycliste, il n\u2019y aurait pas d\u2019accident impliquant des cyclistes.<\/p>\n<p>Des cons il y en a partout, y compris chez les cyclistes et je ne vois pas en quoi le cycliste devrait \u00eatre plus irr\u00e9prochable que les autres.<\/p>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\">Les cyclistes ne respectent pas le code de la route: feu grill\u00e9, etc..<\/span><\/p>\n<p>Le code de la route est fait par et pour les automobilistes. Il est inadapt\u00e9 voir dangereux \u00e0 une pratique v\u00e9locip\u00e9dique. C\u2019est tout \u00e0 fait normal qu\u2019un cycliste l\u2019adapte au cas par cas pour sa propre s\u00e9curit\u00e9. Si un cycliste grille un feu, ce n\u2019est pas qu\u2019il est suicidaire. C\u2019est que cela lui permet d\u2019anticiper le flux de v\u00e9hicules et de traverser le carrefour en toute s\u00e9curit\u00e9. Contrairement \u00e0 un automobiliste <em>(de part son habitacle)<\/em>, un cycliste a la m\u00eame capacit\u00e9 visuelle qu\u2019un pi\u00e9ton. Il ne viendrait \u00e0 personne l\u2019id\u00e9e de mettre en place des feux tricolores r\u00e9serv\u00e9s aux pi\u00e9tons dans les zones pi\u00e9tonnes\u2026<\/p>\n<h2>La victimisation des automobilistes<\/h2>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\">A quand les \u00ab\u00a0camps de r\u00e9\u00e9ducation pour cons\u00a0\u00bb et l\u2019intellocratie ? Oui, je suis un criminel qui m\u00e9rite la torture car je conduis une voiture ! Que j\u2019aille en enfer ! Blasph\u00e8me !<\/span><\/p>\n<p>C\u2019est un grand classique. Ils n\u2019ont pas fondamentalement tort. La voiture thermique ou \u00e9lectrique engendre de graves probl\u00e8mes: \u00e9talement urbain, d\u00e9localisation, b\u00e9tonnage, pollutions canc\u00e9rig\u00e8nes et allerg\u00e8nes, r\u00e9chauffement climatique, nucl\u00e9aire, guerre du p\u00e9trole et des ressources, etc\u2026<\/p>\n<p>L\u2019automobiliste cherchant toujours \u00e0 mettre en place un clivage, une \u00ab\u00a0lutte des modes de d\u00e9placement\u00a0\u00bb, il faut lui rappeler que l\u2019\u00e9norme majorit\u00e9 des cyclistes urbains sont aussi des automobilistes et poss\u00e8dent une voiture.<\/p>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\">Vous \u00eates bien gentils les Khmers-verts mais moi j\u2019habite \u00e0 20km de mon travail. J\u2019ai besoin de ma voiture !<\/span><\/p>\n<p>Ce n\u2019est pas \u00e0 nous cyclistes d\u2019apporter une solution \u00e0 son probl\u00e8me. Nous ne pouvons que l\u2019informer. A lui de faire ses propres choix. Selon l\u2019Automobile Club de France (Pro-voiture et Anti-v\u00e9lo) pour celui qui conduit une Peugeot 308 diesel, le budget annuel s\u2019\u00e9l\u00e8ve \u00e0 <strong>7.346 euros<\/strong> (en 2009\u2026 nettement sup\u00e9rieur en 2011 avec la hausse du p\u00e9trole). Ce co\u00fbt, c\u2019est 7 mois de salaire au SMIC.<\/p>\n<p>Pour r\u00e9soudre ses probl\u00e8mes, nous ne pouvons que lui soumettre l\u2019id\u00e9e de militer pour repenser l\u2019<strong>am\u00e9nagement du territoire<\/strong>: la mobilit\u00e9 douce, le t\u00e9l\u00e9travail et surtout exploser cette bulle <strong>sp\u00e9culative sur l\u2019immobilier<\/strong> (aussi bien \u00e0 la location qu\u2019\u00e0 l\u2019achat).<\/p>\n<h2>Quoi d\u2019autres ?<\/h2>\n<p>Nous vous invitons \u00e0 nous transmettre vos id\u00e9es, vos remarques, vos commentaires afin d\u2019enrichir ce document \u00e0 la suite de cette page.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Il n\u2019est pas rare de d\u00e9battre avec des usagers motoris\u00e9s de la route. Bien souvent leurs arguments montrent leur m\u00e9connaissance du code de la route et du v\u00e9lo urbain. Ce <a class=\"more-link\" href=\"https:\/\/carfree.fr\/index.php\/2012\/01\/05\/reponses-argumentees-aux-automobilistes\/\">Lire la suite&#8230;<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":168,"featured_media":44790,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[4,127,72,7],"tags":[128,302,646,743,744,1667,151,1809,1664,113],"views":8628,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/carfree.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/16327"}],"collection":[{"href":"https:\/\/carfree.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/carfree.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/carfree.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/168"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/carfree.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=16327"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/carfree.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/16327\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/carfree.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/44790"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/carfree.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=16327"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/carfree.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=16327"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/carfree.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=16327"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}